Deutschland oder die Niederlande: Wo gefällt eine Geburt besser?

In Zusammenarbeit mit Duitslandnieuws.nl



Kürzlich brach in den Niederlanden die Diskussion über Schwangerschaft und Geburt aus. Sind wir ein Beispiel für andere Länder in den Niederlanden, oder geht es uns beispielsweise in Deutschland besser? Die Journalistin Ulrike Nagel hat nun Erfahrung mit der Schwangerschaft in beiden Ländern. Sie sagt, dass wir etwas voneinander lernen können. Sie ist deutscher Abstammung, lebte und arbeitete aber viele Jahre in den Niederlanden. Sie hatte dort zwei Kinder. Sie lebt seit vier Jahren in Berlin und ist bis zur dritten Mutter geworden. Sie kann nun die Pflege und Kultur rund um die Schwangerschaft in beiden Ländern gut vergleichen. Was ist besser?

Sie haben bereits zwei Geburten in den Niederlanden erlebt, als Sie in Deutschland aufwuchsen. Hast du Dinge durchgemacht, die du für verrückt als Deutsch gehalten hast?


Als ich 2007 bemerkte, dass ich schwanger war, ging ich zu meinem Hausarzt in Utrecht und erwartete, dass etwas passieren würde. Sie saß vor mir mit einer dieser Scheiben, die Sie das Datum zählen und mir gratulieren. Und vorerst würde nichts passieren, sagte sie. „Finden Sie einfach einen Geburtshelfer und Sie werden in der Lage sein, dort in ein paar Wochen zu berichten. Nein, wir überprüfen nicht, ob Sie wirklich schwanger sind, der Schwangerschaftstest ist bereits 99%.  Also. Das hat mich zum Beispiel überrascht, aber ich habe auch einfach angenommen, dass es von ihr so war. Aus Deutschland wusste ich nicht so recht, wie es dort weiterging, denn ich war einer der ersten in meinem (sowohl deutschen als auch niederländischen) Freundeskreis, der ein Kind bekam, und ich hatte fast zehn Jahre in den Niederlanden gelebt.


Also suchte ich eine Geburtshilfepraxis und kam dann regelmäßig dorthin. Der ganze Prozess – Begriff Echo um 9/10 Wochen, um das genaue Datum zu bestimmen, 20-Wochen-Ultraschall, wenig Gewicht, Blutdruckmessung und sonst vor allem Herz-Hören, 3D-Ultraschall um 30 Wochen – erschien mir ein logisches Ganzes. Die Besuche beim Geburtshelfer dauerten immer recht kurz, ich fand das schade, man ist nach 5 bis 10 Minuten wieder draußen in den Niederlanden. Aber der Ansatz war immer sehr positiv und süß, sie nahm an, dass ich gesund war, dass alles von Selbstgehen würde, und genau das ist passiert. Also wurde ich nie an einen Gynäkologen mit beiden Kindern verwiesen, es gab keinen Grund dafür. Nur wenn es Risiken gäbe, erfuhr ich, wäre ein leicht „medizinischer“ Weg im Krankenhaus erforderlich.

Da es für mich beide Male sehr gut gelaufen ist, fand ich das alles sehr positiv.


Vor allem die Einstellung zur Geburt: Mir wurde sehr deutlich gemacht, dass ich die Wahl hatte; ambulante Geburt (d.h. nach der Geburt im Krankenhaus bald wieder) oder zu Hause.

Ich fand, dass man zu Hause in den Niederlanden zunächst sehr seltsam gebären konnte. Das schien wie etwas für Dörfer zu Beginn des letzten Jahrhunderts, so dass meine natürliche Wahl war das Krankenhaus. Als Deutscher hält man etwas „Unbekanntes“ nur weniger schnell für möglich, das Krankenhaus scheint der sicherste Weg zu sein; Wenn etwas passiert, kann schnell gehandelt werden.


Und dann war die Geburt ganz anders, als ich dachte: viel zu schnell. „Wir gehen nirgendwo mehr hin“, sagte der Geburtshelfer bei der Geburt meines ersten Kindes, und ich stimmte sofort zu, dass ich nicht einmal die Treppe hinunterkommen konnte. Die Stunden danach sind mir in Erinnerung geblieben – entgegen meinen Erwartungen fand ich die ganze Atmosphäre zu Hause fantastisch. Eine Krankenschwester kam herein, alles wurde aufgeräumt, ohne dass ich es bemerkte, mein Bett war wie in einem Hotelzimmer, alles war harmonisch und gut.

Deshalb habe ich mich 3,5 Jahre später bewusst dafür entschieden, mein zweites Kind zu Hause zu haben. Ich war einfach ein bisschen darauf bedacht, kurz vor der Geburt in ein Auto steigen zu müssen und dann vielleicht Schmerzen auf dem Weg zu erleiden und zu denken: „Solange wir es schaffen, solange wir es schaffen“. Dann schien es mir zu Hause entspannter und das war auch beim zweiten Mal der Fall. Dieser Ansatz „es ist eine natürliche Sache, dein Körper kann das“ hat mich immer gereizt, er bietet viel mentalen Frieden, ich habe nie Angst vor meinen Geburten in den Niederlanden gehabt.


Jetzt kommt der dritte und du lebst seit ein paar Jahren in Deutschland. Welche Unterschiede haben Sie bereits mit den Niederlanden bemerkt?


In jedem Fall gehen Sie nicht zuerst zum Arzt, sondern sofort zum eigenen Gynäkologen. Das habe ich von früher gewohnt, denn wenn man die Pille in Deutschland als Teenager nehmen will, muss man zum Gynäkologen oder „Frauenarzt“, wie es hier üblich ist. Lassen Sie Pap Abstriche getan, lassen Sie die Dinge überprüft, und nur dann kann der Assistent Ihnen Ihre Pille Rezept geben. Und wenn Sie schwanger werden, gehen Sie logischerweise zur gleichen Praxis. Daran war ich also so gewöhnt.


Die Untersuchung war jedoch eine ganz andere. Und auch der Ansatz der Ärzte. Anstatt sich sofort zu gratulieren, fragte sie sanft: „Ist es eine geplante Schwangerschaft?“ Ich bemerkte, wie unglaublich neutral diese Frage war und auch, dass die Ärztin nicht unbedingt fröhlich und ausgelassen mit mir und meinen Nachrichten war – es war, als ob sie absichtlich eine Prügelei nehmen wollte. Ich spürte sofort den hierarchischen Abstand zwischen ‚Arzt‘ und ‚Patient‘. Anfangs schien es weniger gesellig, weniger mitfühlend, aber als ich anfing, mehr darüber nachzudenken, dachte ich auch, dass es Sinn macht. Die Praxis ist in einer Stadt von fast 4 Millionen Menschen, nicht jede Frau, die hier geht, wird mit ihrer Schwangerschaft glücklich sein. Und so kann ein fröhliches „Glückwunsch“ auch bei jemand anderem völlig schief gehen. Und sie werden nach dieser Erfahrung gehen.


In der Forschung geschieht viel mehr als in den Niederlanden. Unmittelbar während des ersten Termins (dann sind Sie in der Regel 5 oder 6 Wochen schwanger) überprüfen sie mit einem internen Ultraschall, ob es wirklich so ist, ob es ein oder mehrere ist, ob alles in Ordnung scheint. Sie müssen in eine Tasse pinkeln (und Sie müssen es jeden Standard jedes Mal tun, wenn Sie müssen, weil Ihr Urin auf pH-Wert, Proteine und Bakterien getestet wird. Darüber hinaus werden Sie immer noch ernsthaft gewogen und Blut wird nicht nur einmal, sondern häufiger genommen. Vom Gynäkologen habe ich eine Art Einkaufsliste in die Hand genommen: Test auf Toxoplasmose, 15 Euro, ein extra Ultraschall 60 Euro und so gibt es noch viele weitere Tests, die man machen kann. Das schien eine sehr gute Vorsichtsmaßnahme zu sein, aber es hat mir auch klar gemacht, dass eine solche Praxis mit jedem einzelnen Test auch nur Geld verdient. Entweder sie zahlen es privat, oder Ihre Krankenkasse erstattet es und bezahlt dann die Praxis. Das ist in der Tat einer der Gründe, warum Gynäkologen in Deutschland so viele Studien machen, abgesehen davon, dass das deutsche Gesundheitssystem extrem risikosuchgefährdet ist. Wenn etwas passieren kann, werden wir auch überprüfen, ob es passieren könnte. Auch wenn nichts passieren wird. Aber man weiß es nie. Letztendlich.


Ab der 25. Woche werden Sie somit 15 Minuten lang an ein Gerät angeschlossen, das misst, ob Sie z.B. Kontraktionen haben. Undenkbar in den Niederlanden, wenn man nur zum Geburtshelfer kommt. Und ab etwa 30 Wochen messen sie die Herztöne Ihres Kindes mit einem CTG für eine halbe Stunde. Es schien mir alles sehr übertrieben, auch weil sie dir nicht wirklich eine gute Erklärung dafür geben, warum es alles notwendig ist. Bis ich einmal in der Praxis ein düster aussehendes Paar vor mir sitzen sah. Sie waren sichtlich beunruhigt und Augenblicke später wurde die Frau tatsächlich vom Krankenwagen auf einer Trage abgeholt. Etwas subtil ging ich angeln für das, was vor sich ging: Sie war nur etwas mehr als 20 Wochen schwanger. In der Praxis hätten sie durch den Ultraschall messen können, dass das Baby viel zu klein war, und außerdem hatten sie bereits die Kontraktivität gemessen. Schlechte Nachrichten und so direkt ins Krankenhaus. Seitdem frage ich mich, ob so etwas in den Niederlanden genauso schnell bemerkt wurde. Die Frau hatte Blutverlust, und Sie werden in der Regel nach Hause geschickt mit ihm zuerst in den Niederlanden. Also nicht hier, ein guter deutscher Freund verbrachte einmal eine ganze Woche im Krankenhaus, als nichts los war.


Zwei Dinge sind im Gange: Sie werden unsicher durch all diese Aufregung, all diese Untersuchungen, all die Dinge, die passieren können – auf der einen Seite. Die Geburt wird weniger natürlich und erhält eine medizinische Gebühr. Sie wagen es, sich weniger auf Ihren eigenen Körper zu verlassen. Aber auf der anderen Seite können Ärzte viel schneller handeln, wenn etwas nicht stimmt.


In den Niederlanden ist die Diskussion jetzt sehr aktuell; und ich kenne auch Freunde und Bekannte in den Niederlanden, die ihr Baby vor der Geburt verloren haben. Und oft wissen sie nicht warum und es kann nicht richtig untersucht werden. Und obwohl ich die niederländische „natürliche“ Methode immer sehr gut fand, habe ich jetzt begonnen, ein wenig mehr daran zu zweifeln, ob die deutsche „Überwachung“ so schlecht ist.


Auf jeden Fall ist es sehr teuer, was hier manchmal aus den Spucklöchern herausläuft. Aber als Elternteil, der möglicherweise mehr gefährdet ist, ist es wahrscheinlich vor allem für Sie.


Da ich zwei Kinder zu Hause hatte, habe ich auch keine Lust, hier ein Krankenhaus zur Welt zu bringen. Das ist zwar absolut der Standard (aber etwa 3 % der deutschen Frauen mögen zu Hause und es gibt bundesweit nur etwa 10 % der deutschen Frauen. 380 Hebammen, die Hausgeburten machen), aber vor allem haben Sie die Wahl, in welchem Krankenhaus Sie gebären wollen (das scheint wirklich eine Wissenschaft zu sein, wenn ich anderen Schwangeren zuhöre, verbringen sie ganze Nachmittage und Tage, um herauszufinden, welches Krankenhaus am besten ist) und Sie können auch andere Varianten wählen, ein Geburtshaus zum Beispiel, eine Zwischenform zwischen zu Hause (gemütlich , gemütlich, warm) und das Krankenhaus. Es gibt mehrere Optionen und jeder wählt, was sich für ihn am besten anfühlt.


Ich an, nach einem Geburtshelfer zu suchen, der Hausgeburten macht, und so gibt es nur sehr wenige. Die geburtshilflichen Praxen, die ich anrief, sagten mir oft: Wir machen nur die Vorbereitung der Geburt und die Pflege dort, aber sie gebären nicht selbst. Das liegt an der teuren Versicherung, die Hebammen hier abschließen müssen. Sie zahlen jedes Jahr 4000 Euro oder mehr, um sich für die Risiken der Geburt zu versichern – denn viele Hebammen zahlen einfach nicht. Und deshalb hören viele von ihnen auf und es ist ein sterbender Beruf in Deutschland. Oder man muss als Geburtshelferin im Krankenhaus arbeiten – aber das will nicht jeder, sagt meine Geburtshelferin, die auch die „natürliche“ Variante schätzt und mir nicht immer wieder sagt, wie gut sie den medizinischen Weg in Deutschland findet.

Für meinen Körper ist dieser natürliche Weg in Ordnung. Und doch und doch. Wenn ich ihr ein Ultraschallfoto zeige, reagiert sie kaum darauf, weil sie auch denkt, dass viel zu viele Echos gemacht werden. Sie spürt, wie das Baby liegt, sie misst meinen Bauch und meine Gebärmutter (eigentlich übrigens mit einem Maßband), sie hört Herztöne und nimmt sich jedes Mal eine ganze Stunde und eine Hälfte Zeit für eine Beratung. Das dauert oft etwas zu lange, weil wir uns oft auch in Diskussionen darüber verzetteln, wie es in den Niederlanden weitergeht (das scheint in Deutschland schöner zu sein) und dass es in Deutschland viel zu viele geplante Kaiserschnitte gibt oder dass es eine hysterische Reaktion gibt, wenn man schon einen Tag über dem Datum ist. Nur dass sie in den Niederlanden den Urin nicht kontrollieren – sie versteht nichts davon, was zum Beispiel eine sehr einfache Möglichkeit ist, Schwangerschaftsvergiftungen zu erkennen. Inzwischen verstehe ich nicht mehr, dass dies in den Niederlanden nicht der Fall ist. Und hören Sie eine halbe Stunde lang auf die Herztöne des Babys – das tut sie auch in ihrer kleinen Praxis.

(Teil 2 folgt: Geburt und darüber hinaus)

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